вот тут роман волобуев очень здорово пишет про фильм "кровавая жатва". я его как раз вчера пересмотрел - действительно, нежнейшее, пронзительнейшее кино. полез посмотреть, что говорят массы и обнаружил на кинопоиске и в кино.бр.бай (то есть на довольно разных даже чисто географически порталах) совершенно идентичные отзывы с удивительным рефреном "лючио фульчи - крутой, новые хороры - говно". не вдаваясь в детали (я не смотрел фульчи), это же довольно странно, нет? понятно, что джалло теперь типа классика, а фильмы эли рота еще нет, но, допустим, поклонникам "американского пирога" низкий статус их любимого фильма же не мешает. а "хостел", который, возможно, умнейший фильм жанра и уж точно этапный фильм десятилетия наравне с "казино роялем", нолановскими бэтманами и там "властелином колец", - "хостел" целевая аудитория чморит (на имдб пользовательский рейтинг 5.7, на кино.бр.бай вообще 5.0).
то есть поднятый одним из двух читателей блога (привет!) вопрос о поколениях, по-моему, как-то совсем в пустоту лупит. вот в девяностых были "палп фикшн", "матрица", "бойцовский клуб", "мертвец" для умных, а какие у людей выросших в нулевые общие фильмы? не в смысле, что "о, я на него тоже в девятом классе ходил", а чтобы любимые? есть ли такие фильмы вообще? потому что если даже насчет хороров - самого, что ни говори, элементарного и простецкого жанра, такие противоречия, что говорить о более сложных вещах.
ну и дальше там: музыка, книжки (я правда книжек не читаю),все как-то вообще в разные стороны. где тут вообще какое-то поколение, оно в принципе есть?
хотя может это просто я в культурном вакууме живу, тоже вариант, кстати.
о, вопрос насчет общих культурных ориентиров нулевых меня тоже давно мучает. это же афиша выдумала, что основное поветрие нулевых - отсутствие общих поветрий и тотальный инди-андерграунд? не верю )
ОтветитьУдалить(уже три читателя, ха-ха)
спасибо, что вы с нами, скоро тут будут разные конкурсы и викторины, будет весело, в общем.
ОтветитьУдалитьну на, самом деле, общие ориентиры есть (я сейчас конкретно за себя и своих знакомых говорю), просто они к нулевым почти не относятся. например, фильмы "брат" и "бумер" у всех моих сверстников (ну, за редкими обидными исключениями) вызывают одинаковый восторг. боевики 80-х (правда, девочки, почему-то, стесняются), индиана джонс, недавно выяснилось, что многие мои знакомые восхищаются клинтом иствудом - ну, правда старым, из вестернов.
штука же в том, что в нулевых делается очень много чего крутого, и покруче чем раньше делалось, но ничего не берется на щит, никто от фильма "хостел" (ну, чтобы конкретика была) с ума не сходит. честно говоря, кроме тотального ютьба, вообще никакой общий знаменатель в голову не приходит.
призвали к ответу
ОтветитьУдалитьпоколение по-любому есть (я в это искренне верю), и мне даже оно нравится. не знаю что там про ориентиры - сложно говорить, ведь нет пророка в своем отечестве (в свое время). ну может афиша в чем-то и права - очень размыты пока кажутся ориентиру эти. у нас нет никакого курта комбейна - так чтобы один и на всех. сейчас почему-то у всех свои круты комбейны и кортни лав. для каждого свой, как айподы рахных цветов. вроде и глобализация, но одновременно и атомизация. (еще пару умных слов напишу и убью себя))
вот ты про хостел написал - мне кажется "пила" подойдет - ну уверен что все с интересом смотрели, хоть и дичь конечно редкостная, но такая занимательная. может мы все таки еще конец девяностых представляли - потому тчо из ужастиков в голову лезут все крики. я знаю что вы сделалли прошлым летом. конечно мы тогда были малы и юны, но с замиранием сердца смотрели на чуваков с крюками.
блин, вот скажешь что-нибудь, а потом отвечай) ну про нулевые поговорят в конце, или уже в следующем десятилетии
э, ну первый абзац я не очень понял (тем более, что у меня айпода вообще нет, а вместо комбейна - панда бир), но вот насчет второго надо уточнить. "дичь конечно редкостная" это, по-моему, не совсем та реакция, которую предполагает любимый фильм. то есть лично я могу долго и возбужденно объяснять чем, к примеру, "хостел" крут, и очень обижаюсь, когда при мне его ругают. я же про что говорю: есть фильмы за которые лично ты кому-нибудь ну если не ударишь по лицу, но, хотя бы, захочешь ударить? потому, что для ребят, у которых был комбейн (кстати, клевое написание!) это было вроде как нормальной реакцией.
ОтветитьУдалитьи нулевые, типа, уже заканчиваются, нет? или я неправильно что-то понял?
я прочитал свой комментарий - смеюсь, не могу, охахахаха
ОтветитьУдалитьу меня айпода тоже нет, но это к глобализации и атомизации (а вообще что-то я просто выпендриваюсь, оха). (бля, как я так мог написать - комбейн - ухахахаах) короче вот я про это - у тебя панда бир - у каждого свои иконы всякие. то есть раньше была какая-то универсальная икона эпохи (ну символ, ладно, путеводная звезда). интернет дал много возможностей и выбор - выбирай что нравится, примыкай к единомышлиникам, етс.
знаю! за донни дарко бью по лицу! вообще никак не обсуждается его уникальность для меня. обожаю. ну короче всякие занудные-фильмы-про провинциальных-американских-подростков - это мои нулевые наверное.
Паланик - тоже наш символ. (и плевать когда там бойцовский клуб вышел - мы всю подростковость его читали и читали, следовательно успешно себе присвоили).
вот с музыкой я не соображу сейчас.
бля) что-то я совсем не думаю. точно! это же у нас сейчас уже 2009 год! офигеть!
ну вот уже гораздо ближе к цели - я "донни дарко" не смотрел (но мне очень, ОЧЕНЬ стыдно, я честное слово в ближайшие две недели посмотрю и наизусть выучу), но жанр "занудные-фильмы-про провинциальных-американских-подростков" это типа мой любимый жанр (я ван сента имею в виду, а что ты подразумеваешь?). и бойцовский клуб - фильм в 99-м вышел, реально можно себе забрать.
ОтветитьУдалитьа "комбейн" - это кроме шуток гениально. такая помесь комбайна и комбикорма (то есть, как бы, намек на то что он продался корпорациям и все такое), ничего если я его в курсовой работе использую (со ссылкой, понятно)?
а я как-то не имею ввиду конкретных режиссеров, и гас ван сент мне как-то паралеллен немного. ну у меня каскад занудных фильмов про поростков, от донни дарко до каких-нибудь чамскрабберов и скалистых ручьев (ни фига себе, какой фильм я вспомнил). про бк - я не про фильм, а конкретно про его книги. бк тоже как-то нам не сильно близок, в отличие от его других книжек.
ОтветитьУдалитьда, пожалуйста, пользуйтесь) только вот он продался? ну он совершил одну двусмысленную вещь, которая с одной стороны не позволила продаться корпорациям, а слургой стороны икононизировала его и как итог продала его корпорациям - он убил себя. вообще - все мечтают умереть в 27)
поправка: в нулевых все мечтают умереть в 23.
ОтветитьУдалитьи вот насчет музыки: я тут собрался в ближайшие месяцы начать такой типа топ (не знаю) 50 любимых альбомов 00-х, что называется, присоединяйся. (первым, кстати, совершенно точно будет "Turn on the Bright Lights" интерпола - чем не наш "Nevermind"?)
ээ, почему так? в 23?
ОтветитьУдалитьох, обожаю всякие списки) думаю в конце года нам выдадут такие списки все кому не лень. (боже мой, проспал всё, 2009 год на дворе! жуть!). только вот с интерполом никак не соглашаюсь. antics по-моему намного намного лучше. вот антикс не иначе как будет в десятке.
э, ну, скажем так http://userserve-ak.last.fm/serve/_/136400/Joy+Division.jpg
ОтветитьУдалитьantics крутой (кто бы спорил), я может все-таки выложу свой идиотский текст (ну, ладно уже выложил, погляди самый верхний пост), я же и говорю, по ходу дела выяснять интересней будет.
а боже, понятно) мазафака мазафак. ну я все таки голосую за 27
ОтветитьУдалитьда да, давай, списки списки
(только вот теперь неинтересно - если я знаю что интерпод номер один - надо интрига)
не а, кертис круче (вот она - стычка поколений!)
ОтветитьУдалитьо'кей, отныне первый "Parashutes" колдплея. "что у этого идиота может быть при таком первом месте?" - вот такая интрига, примерно.
ну вот, всё-таки нужно задавать миру очень конкретные вопросы, а потом идти в книжный магазин. например, конкретный вопрос: какое же я чертово поколение?
ОтветитьУдалитьесть такая книжка коупленда jpod. про поколение К (1977-1987, то есть я в последний вагон успела, а ты, дорогой ХЭБ, нетушки). "Персонажи «Джей-Пода» воспринимают социальную жизнь как разновидность квеста — при желании можно перейти на другой уровень или перезагрузиться со скуки". (здесь, наверное, главное - это "от скуки", хотя про синдром скуки пораньше и фромм говорил, ну что ж это я выделываюсь-то)и вот они еще какие: "мучимые аутизмом и пофигизмом, стесненные корпоративной этикой, но почему-то получающие от всего этого явное удовольствие".
а, и вот вся рецензия, чтоб мне два раза не вставать, если чё: http://www.afisha.ru/book/1489/.
только жалко, что рецензию писал не данилкин, я ему как-то верю.
слушайте, пользователь sveta-i-tancpol, можно я буду вас звать "Вы"? я чертовски застенчивый, вы девушка, вы меня старше, наконец, - причин сколько угодно (и все настоящие). сейчас я напишу это же предложение еще раз, но уже в исправленном варианте: я чертовски застенчивый, Вы девушка, Вы меня старше. ну как, мне нравится, а Вам? (кстати, реально зовите меня ХЭБом, это так круто, по-моему)
ОтветитьУдалитьесли по теме - про коупленда я говорить боюсь, как и все читал две его первые книжки и еще одну, которую данилкин как раз рекомендовал, и как-то вообще ничего не ощутил, даже в умственном плане. эту не читал (она типа новая, да?).
аутизм, пофигизм - хорошо, ну и чего дальше, собственно. меня не очень занимает (ну, то есть совсем не занимает, если честно) социальный или там психический (я правильно использую буквы в этих словах?) портрет поколения, меня интересует поп-культура (моя фамилия уорхолл, если Вам интересно).
ну и в конце концов Вы правы, я на поезд не попадаю, это книжка не про меня.
какой-то у меня хамский коментарий вышел (та-да-да)
ОтветитьУдалитьа у меня кстати малоконтролируемые формы вежливости, я при разговоре могу пять раз сказать вы, пять раз - ты, так что на это не надо обращать внимания, да? тем более, мне уже ДВАЦЦДВА, как я дожила вот так одним куском - это невероятно. а вот еще кстати есть такие мущщины 50-летние, которые могут сказать 20-летней девочке: "не называй меня анатолий, для тебя я толик, а еще лучше - солнышко".
ОтветитьУдалитьа вот кстати если писать не Вы, а ВЫ, то вообще будет классно смотреться, можно сказать, даже .. ммм..негодующе!
а ну все, короче пролетела я, пролетела с коуплендом, пойду зарядку сделаю, моя фамилия алексей чумаков.
(как я старательно избегала и вы, и ты, да?)